–Да?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 02.03.06 00:18
[Ответить]

А я слышал, что там круто и клёво... Надо разбираться...

–ну не БиБиКинг конечно с монстрами блюза :)

valen, 02.03.06 09:39
[Ответить]

клуб свеженький совсем - не раскрутился ещё, от сюда и всё то что мы можем увидеть

–А часто в ББ Кинге бывает больше 50 человек на концертах?

VoV (Barmaley), 02.03.06 11:55
[Ответить]

–А туда больше и не влезет

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.03.06 00:48
[Ответить]

–Главное - не количество, а качество.

Дмитрий(фан), 03.03.06 10:22
[Ответить]

И еще. Не знаю, как сейчас в БиБиКинге, но три года назад мне были рады и одному, когда я пришел задолго до начала джема (как слушатель), и клуб был в общем-то пуст... Может, поэтому и были рады ;)

–Качество людей?

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.03.06 18:57

–Со вторым, хоть и не музыкант, но позволю не согласиться

Дмитрий(фан), 06.03.06 19:16

–Уточнение

Дмитрий (фан), 06.03.06 19:39

–А что ты хотел? :)

VoV (Barmaley), 02.03.06 11:52
[Ответить]

У нас рестораторы(?) почему-то считают, что музыканты должны не музыку играть, а раскручивать их заведения бесплатно.

–Это странно

Малыш, 02.03.06 12:35
[Ответить]

-странно, что когда арт-менеджер предлагает артисту выступать за вход, он (менеджер) автоматически стновится хамлом. А требовать прихода публики от артиста -тоже фигня. Хотя некоторые блюзовые группы могут себе позволить отказаться от гарантии -честь им и уважение.На них публика ходит. А заведению музыка не важна, по борльшому счету. Заведению нужно пиво продать.

–Клубы и концерты....

Федор Романенко (fedor), 02.03.06 13:09
[Ответить]

На самом деле, тут стандартная ситуация - у музыкантов свои интересы, у клуба - свои. Важно, чтобы "конфликт интересов" не раздувался до конфликта при переговорах. Вежливость в обращении и отстаивании интересов, а также то, чтобы не воспринимать простой отказ как, скажем, хамство или еще что-то.

При этом, музыканты могут думать, что они облагодетельствуют клуб своим присутствием, а клуб, что стоит только пустить на порог музыкантов, народ автоматом повалит. Но опыт подсказывает, что, чтобы сделать хорошее музыкальное место, нужны "вложения" со стороны клуба, должна быть четкая идеи и устойчивое желание владельцев, а не попытка получить результат за пару месяцев. Т.е. удачные концерты - результат совместного осмысленного взаимодействия клуба и музыкантов...

–Уважаемый Малыш наверно работает только от входа или в офисе?

Немов Евгений, 02.03.06 15:06
[Ответить]

Уважаемый Малыш наверно работает только от входа или в офисе?

–Князьки

Петрушка, 02.03.06 15:23
[Ответить]

Уважаемый Малыш имеет непосредственное отношение к данному клубу и "защищает честь мундира".

А между тем полно "арт-менеджеров", которые разговаривают с музыкантами через губу и вообще как клюдям к ним не относятся. Среди них мало кто интересуется ситуацией в принципе. Этакие удельные князьки, в завуалированной форме посылающие всех, кто не хочет играть за копейки и считающие, что раз музыканту позволено играть в его замечательном кабаке, так музыкант ему всем обязан.

–Князьки

Петрушка, 02.03.06 15:23
[Ответить]

Уважаемый Малыш имеет непосредственное отношение к данному клубу и "защищает честь мундира".

А между тем полно "арт-менеджеров", которые разговаривают с музыкантами через губу и вообще как клюдям к ним не относятся. Среди них мало кто интересуется ситуацией в принципе. Этакие удельные князьки, в завуалированной форме посылающие всех, кто не хочет играть за копейки и считающие, что раз музыканту позволено играть в его замечательном кабаке, так музыкант ему всем обязан.

–..И от входа , и в офисе

Малыш, 02.03.06 17:23
[Ответить]

..И от входа , и в офисе

–Так нельзя!

мишурис, 02.03.06 13:47
[Ответить]

Мне кажется, это сволочизм, ТРЕБОВАТЬ от музыкантов водить народ. Да не просто народ, а платёжеспособный, чтобы пожрать купили...Бесит невероятно. Мы не работаем в таких местах и лучше вообще без работы сидеть, чем в этом участвовать. Если ты хозяин заведения, сам думай как его раскрутить, а не перекладывай свои проблемы на других.

–Все мы - потенциальные клиенты

Немов Евгений, 02.03.06 14:45
[Ответить]

На самом деле, если кто не понял, речь о том, КАКИМ ТОНОМ С ТОБОЙ РАЗГОВАРИВАЮТ, а следовательно, КАК К ТЕБЕ ОТНОСЯТСЯ ( но не лично, а ко всем музыкантам ВООБЩЕ ).

Все мы - потенциальные клиенты, а значит администрация заведения ОБЯЗАНА обращаться к нам ВЕЖЛИВО.

–Ах , вон оно что..

Малыш, 02.03.06 14:59
[Ответить]

...теперь понятно: ТОН разговора не понравился.

По опыту знаю -арт-менеджеры ВСЕГДА и СО ВСЕМИ разговаривают вежливо -это их работа, иначе их могут уволить. А вот приглашают НЕ ВСЕХ артистов -это точно! либо держат формат, либо из-за финансовых проблем.

2 Мишурис - ни один нормальный менеджер НЕ МОЖЕТ и не будет ТРЕБОВАТЬ у артиста привести с собой публику -это нонсенс или глупость (такого просто не бывает!), а не "сволочизм". Если это присходит -то скорее из-за желания каким-то образом отказать артисту.

Если музыканты думают, что питейные заведения их приглашают в 145 раз насладиться их творчеством -это , к сожалению, иллюзия.

Тогда лучше играть в переходах.

–Я не говорю про нормальных менеджеров

Немов Евгений, 02.03.06 15:03
[Ответить]

Я не говорю про нормальных менеджеров, и мне никто не отказывал, просто можно сказать:

1. ТЫ ГОВОРИШЬ ПОЛНУЮ Х_НЮ

или

2. Извини , но я не разделяю вашу точку зрения...

–О том и речь.

Петрушка, 02.03.06 15:28
[Ответить]

Вот в этом собственно и стостоит отличие музыкального клуба от кабака с музыкой. Кстати лабухи, играющие под минус все что угодно, дешевле обойдутся. И публика довольна будет.

–Если заведению нужно продать побольше пива

Немов Евгений, 02.03.06 14:50
[Ответить]

Если заведению нужно продать побольше пива, то можно им посоветовать переквалифицироваться в оптовую базу, и прибыль больше и гемороя меньше :)))

–Хамство- это ужасно! Но...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 14:52
[Ответить]

Но вот фраза: "в названиях выступающих там групп не встретил ни одного знакомого, даже засомневался, а в Москве ли это?" тоже насторожила... Типа везде должны быть одни и те же имена?

–Обычно так и бывает, посмотри в любую афишу...

Немов Евгений, 02.03.06 14:58
[Ответить]

Обычно так и бывает, посмотри в любую афишу...

–Фу ты- не туда ответил...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 15:03
[Ответить]

А это есть хорошо?

–А это есть хорошо?

Руслан Чифуров (), 02.03.06 15:02
[Ответить]

–Финансовая сторона...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 15:09
[Ответить]

Надо сказать, что финансовая сторона, конечно, всё портит. Именно по этому у нас НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ групп! Назовите хоть одного драммера, который играет из-за музыки, а не из-за денег? Большинство драммеров играют сразу в 10 группах- и ни в одной они не играют из идейных соображений! О какой МУЗЫКЕ может идти речь, если у людей исключительно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ подход, в самом худшем понимании этого слова. Если кто-то не согласен- попробуйте опровергните, приведите пример хоть одной команды, у которой есть ИДЕЯ, а не просто лидер+ набранные профессионалы под конкретный гонорар...

–А разве идеи бывают исключительно в музыке?

Немов Евгений, 02.03.06 15:26
[Ответить]

А разве идеи бывают исключительно в музыке? Ведь повсеместно люди собираются в коллективы, где есть лидер, который несёт идею, создаётся некое предприятие, которое так или иначе что-то производит, а это что=-то либо кому-то нужно, либо нет, если нужно , его покупают и предприятие приносит прибыль, если не нужно, предприятие становится банкротом и закрывается, люди ищут другое предприятие, потому что им нужна работа,

Приходит время , когда у некоторых людей, которые долго работали на других людей, возникают свои идеи, и они думают, что знают как сделать так, чтобы конечный продукт был кому-нить нужен, такие люди зовут к себе других людей, чтобы создать новое предприятие.

Но есть и такие, кто может себе позволить рождать идеи ради самих идей, но таких мало...

–Если мы говорим о музыке, то ДА!

Руслан Чифуров (), 02.03.06 15:39
[Ответить]

Идеи должны быть в музыке! Я конечно идеализирую, но зачем же тогда здесь например так обсирают разную попсу, если здесь получается то же самое, только за меньшие гонорары. А большинству тех же драммеров (особенно драммеров) по фигу что играть- им та музыка лучше, где платят больше, а по большому счету многие из них рассуждают как станочники (токоря и фрезеровщики), это чистый профессионализм. И как можно с такими людьми музыку играть, если в душе они музыку ненавидят, либо к ней равнодушны?

–А вот вопрос

Петрушка, 02.03.06 15:36
[Ответить]

Уважаемый Руслан на жизнь чем зарабатывает?

–Опять у нас все плохо

Marat Dakota, 02.03.06 16:07
[Ответить]

Вообще-то такая ситуация с блюзом во всем мире. Единственное отличие нас от них - там гораздо больше тех, кто _умеет_.

А группы у нас есть, но они не блюз играют, а, например, русский рок.

Те, например, американские блюзовые группы, которые там существуют именно как группы, имеют не меньшее число концертов с не меньшими гонорарами, чем, например, наши топовые рокеры. И при этом, у них еще свои проекты, где они выражат то, чего им не хватает в основной группе.

И финансовая сторона - далеко не на последнем месте, потому что все-таки надо себя и семью кормить, как бы талантлив и влюблен в музыку ты ни был. Когда читаешь интервью - через одно про это говорят. Навскидку могу вспомнить интервью Холмстрома, когда его условием присоединения к Майти Флаерсом была, во могом, финансовая сторона.

–Но Вот не надо только про русский рок :-)))))

Руслан Чифуров (), 02.03.06 16:20
[Ответить]

Там групп тем более нет! В тех группах играют всё те же люди, что и в наших блюз-бендах! Разве не так? Только гонорары там выше. И то, что люди там играют тоже не от души- это тоже очевидно- то же лидер-поэт и набор профессионалов, которые постоянно меняются- текучесть кадров. Именно по этому повсюду известны имена лидеров Земфира, Арбенина и прочие... А кто играет с ними- это не афишируется, для большинства это и не важно.

–ну да

Marat Dakota, 02.03.06 17:09
[Ответить]

Текучесть кадров есть в большинстве групп во всем мире. Вышеозначенные примеры не показательны ни разу. Есть много групп со вполне стабильными составами. А вообще - за текучесть кадров неправильно обвинять людей, которые кроме музыки ничем не зарабатывают.

А имен почти никто не знает. Гитаристы, как правило, знают имена крутых гитарисов, харперы - имена харперов и т.д.

–Может быть...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:22

–...

Денн Михайлов (brown_sugar), 05.03.06 00:41

–На самом деле это в пику Старому Майору :-)))))

Руслан Чифуров (), 02.03.06 16:54
[Ответить]

http://www.blues.ru/forum/?id=42316&page=0&body=1#42316

Здесь как я понял говорится, что Дреды- это не музыка. Тем не менее эти люди играют как минимум 10 лет в одном и том же составе!!! О чём это говорит- да о том, что они действительно верят в то что делают и действительно играют МУЗЫКУ и кайфуют от этого, а не то что какой-нить драммер-профессионал с кислой миной будет стучать, всем видом показывая, что ему на хрен неинтересно всё это- он всего лишь деньги отрабатывает.

–И все же?

Петрушка, 02.03.06 17:08
[Ответить]

Уважаемый Руслан настойчиво игнорирует вопрос.

–А я здесь на допросе? :-)))))

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:17

–Хорошо

Петрушка, 02.03.06 17:21

–Мне лично...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:23

–Знаете,

Петрушка, 02.03.06 17:27

–Ну ну

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:28

–А при чем

Петрушка, 02.03.06 17:43

–Так бы сразу и сказали...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:31

–Хвала Создателю,

Петрушка, 02.03.06 17:46

–А хамить-то зачем?

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:47

–Ах, простите!

Петрушка, 02.03.06 17:48

–Вы кто?

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:53

–Шакал я паршивый!

Петрушка, 02.03.06 17:58

–какой-то бред. Руслан ты с кем это тут беседуешь?

Lars, 05.03.06 18:21

–Мочи драммеров! Пусть за усё ответят!

Старый Майор, 02.03.06 17:24

–Вот это уж совсем не наш подход :-)))))

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:45

–У меня встаёт вопрос!

Старый Майор, 02.03.06 17:59

–Ну что я могу сказать...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 18:03

–Правильно, походи на рок-концерты...

Старый Майор, 02.03.06 18:07

–Именно

Руслан Чифуров (), 02.03.06 18:43

–А собственно что происходит?

Петрушка, 02.03.06 18:08

–Не на допросе

Петрушка, 02.03.06 17:24

–Хе, хе...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:27

–"Ты как хочиш эта назавииии..."

Петрушка, 02.03.06 17:30

–Если кто-то что-то делает много лет, это ещё ничего не значит.

Старый Майор, 02.03.06 17:22
[Ответить]

Вот я играю в составе самого себя ещё больше лет, но к музыке это не имеет никакого отношения.

–Состав самого себя-...

Руслан Чифуров (), 02.03.06 17:25

–Нэ нравитса - нэ слушай!

Голос Армении (из Еревана), 02.03.06 17:27

–раскрутить заведение очень просто

карапуз, 02.03.06 16:12

–а в Москве ли это

Kot Matraskin (KotMatraskin), 02.03.06 21:31

–Ла Скала

Немов Евгений, 03.03.06 00:42

–Золотые слова про жалкую кучку интеллигентов!

Старый Майор, 03.03.06 16:39

–Кот,

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 03.03.06 18:58

–Дима, да и так все ясно )))

Старый Майор, 03.03.06 19:33

–ну это ты зря...

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 04.03.06 08:02

–Руслану в утешение!

Старый Майор, 03.03.06 19:35

–А вот тема про этот фильм итак здесь периодически всплывает

Руслан Чифуров (), 04.03.06 14:53

–Тем не менее спасибо :-)))))

Руслан Чифуров (), 04.03.06 20:05

–Вот и фрагментик...

Руслан Чифуров (), 07.03.06 08:45

–Очень странная классификация

Руслан Чифуров (), 04.03.06 14:51

–а в наше-то время

Dmitri Kazantsev (Dr. Nick), 04.03.06 17:25

–не знаю, не знаю

Yuri, 10.03.06 11:32

–"в защиту негров" :-)

Yuri, 10.03.06 11:34

–Играли мы там

Дмитрий Кумченко (Dima Kumchenko), 03.03.06 00:07

–Евгению Немову - от клуба POW-WOW

Владимир, 03.03.06 11:54

–в свою очередь

Немов Евгений, 03.03.06 15:21

–Итак

Блюз- бухгалтер, 03.03.06 14:35

–Маразм крепчал (тм)

Петрушка, 03.03.06 16:18

–Я более крутой аноним!

Подружка, 03.03.06 18:05

–Итак

Блюз- бухгалтер, 03.03.06 14:36

–были - знаем

Magic (Guitaristka), 06.03.06 02:04

–Наташа, зря ты так...

Владимир, 06.03.06 12:41

–Корпоративка

Владимир, 06.03.06 13:39

–А вот это - уже совсем некрасиво.

КотМатраскин, 07.03.06 10:20

–Владимир, я недавно звонила

Magic (Guitaristka), 07.03.06 17:14