–а примеры есть?

Dmitri Kazantsev, 03.04.11 00:52

–Причина очень простая

Старый Майор, 03.04.11 02:06

–я удивлён

Dmitri Kazantsev, 03.04.11 13:13

–Непосредственная.

Старый Майор, 03.04.11 13:47

–Вот те книга, читай.

Старый Майор, 03.04.11 14:10

–та же

Ирина, 03.04.11 07:25

–БЛЮЗ 30-Х ?

Ирина, 03.04.11 12:31
[Ответить]

Смесь российско-еврейского инструментала и афроамериканского пения?

–где?

Dmitri Kazantsev, 03.04.11 13:12

–Ответ Дмитрию Казанцеву.

Ирина, 03.04.11 16:42

–моцарт

Dmitri Kazantsev, 03.04.11 22:06

–А вот тут вы слышите одесские интонации?

Старый Майор, 03.04.11 14:14
[Ответить]

http://www.youtube.com/watch?v=tZ-zt-L1_Go

–Ответ Старому Майору

Ирина, 03.04.11 16:33
[Ответить]

Одесских интонаций я слышала в том произведении примерно половину. Какая-то гуцульская (она же румынская, она же болгарская, она же молдавская) весёлая, может даже праздничная музыка этих народов.

–Ну так это одно и то же.

Старый Майор, 03.04.11 17:48
[Ответить]

Интонации Одессы включали в себя сплав интонаций балканской музыки, клейзмера и аранжировок салонного французского романтизма 19-го века.

Естественно, всё это "творческон наследие" еврейские переселенцы увезли с собой в Америку, где они занялись привычным для них занятием - кто победнее - стали учить всех желающих музыке, кто побогаче - стали во главе музыкального бизнеса.

–да, но...

Dmitri Kazantsev, 03.04.11 22:05
[Ответить]

но в блюзе как раз нет этого жуткого влияния арабов, балкан, евреев и прочей итальяно-испанщины

–ой, есть там и арабы

Andrei V. Evdokimov, 03.04.11 22:35
[Ответить]

Блюз - крутая спесь национальных культур со всех (ну, почти) частей света. Ну думать, что существует прямая связь одессы с блюзом - это как-то ну очень наивно. )))

Утесов говаривал, что джаз родился в Одессе. И это была шутка с большой долей правда. Однако ж все-таки в первую голову это была шутка.

–Совсем даже не шутка

Старый Майор, 03.04.11 23:02
[Ответить]

Если посчитать соотношение музыкантов-евреев к другим национальностям в джазе начала 20-го века, примерно до середины 30-х годов, получится весьма интересная статистика =))

Из одной старой книжки Алексея Козлова:

"Расистски настроенная часть публики не приветствовала те ансамбли, где с белыми играл черный музыкант. Иногда можно еще было встретить случай, когда в негритянском бэнде оказывались белые музыканты. Чаще всего это были евреи, причем кларнетисты, имевшие большой клезмерский опыт, а заодно и знавших ноты. (Клезмер – музыкант в еврейских народных ансамблях, обслуживающих все народные обряды и праздники). Яркий пример тому – выдающийся кларнетист Мезз Меззров, которого белые презрительно называли тогда “пархатый черный”. Но ближе к сороковым эта печальная традиция стала постепенно нарушаться."

–зачем такой бред?

Dmitri Kazantsev, 04.04.11 00:13
[Ответить]

при чём тут фолк-блюз и говноджаз разный?

хватит провокации писать, Андрей ))

–У тебя в голове стены..

Старый Майор, 04.04.11 00:40
[Ответить]

..между блюзом и другой музыкой. Убери их - начнёшь видеть ширше и глубже.

И не ори, а то зубы простудишь.

–стены?

Dmitri Kazantsev, 04.04.11 01:05

–щас всё есть

Dmitri Kazantsev, 04.04.11 00:15
[Ответить]

но тогда были госпел-певцы и фолкеры-трубадуры. так что надоело уже читать весь этот бред про Африку и Одессу

по музыке блюз - просто британский фолк, спетый ниггерами с юга США. и далее пошла традиция и смешение. но это было позднее

–У ранних блюзменов...

Старый Майор, 03.04.11 22:55
[Ответить]

...чисто блюзовые песенки перемежаются с водевильными номерами со всеми этими клезмерскими делами.

В Америке середины 19-го века не было никакой другой музыки, чем та, которую переселенцы привезли с собой. Просто кроме англосаксонской музыки, была ещё и музыка центральной Европы.

Добрые негры, когда стали создавать свою музыку, стали же в неё тащить всё подряд, что слышали от белых соседей. Протестантские песнопения - из церкви и от миссионеров, водевильные номера - из министрель-шоу, клезмерские напевы - из салунов и борделей, из пабов - ирландские напевы, и так далее.

Самое смешное, что негритянские музыканты копировали министрельных белых артистов, которые изображали негров - как тут, например:

http://www.youtube.com/watch?v=24sB2hxrU3g

А вот совершенно бесценный кадр - как Al Jolson приходит на концерт кантора Йосселя Розенблатта (родом из города Белая Церковь на Украине). Al Jolson, конечно, не негр, и даже не блюзмен, но тенденция схвачена верно - канторское пение в то время доставляло очень сильно. Это мы по своей советской антисемитской ограниченности о нём ничего не знаем.

http://www.youtube.com/watch?v=y1HURXWH9FA

Незамысловатый сельский блюз по своей ладовой структуре, основанной на пентатонике, не позволял обыгрывать, например, гармонический минор и клейзмерский ряд "фрейгиш", как это делал Бенни Гудмен и джазмены 20-х, но балканская ритмика "гоп-гоп" пошла в блюз на ура - см. "I Got My Mojo Working", под которую идёт любой одесский кабак ))

Поэтому 100% клейзмерские напевы в блюзе можно обнаружить только в его ветвях, близких к джазу, а сельский блюз сохранил пентатоническую основу, потому что (* многабукаф из теории, лень писать *)

–Спасибо

Ирина, 03.04.11 23:28
[Ответить]

Спасибо, что помогли разобраться.

–не совсем в тему

Эльдар, 03.04.11 23:52

–Интересная мысль

Muddy Lives, 04.04.11 15:01

–рассея

Dmitri Kazantsev, 04.04.11 17:55

–Россия - родина всего!

Старый Майор, 04.04.11 18:49

–А Украина?

Muddy Lives, 04.04.11 21:23

–Всего остального! =))

Старый Майор, 04.04.11 23:02

–Украина

Dmitri Kazantsev, 05.04.11 02:21