жанр

блюз

блюзгруппыфотофорум

Форум: блюз

HELP

KRAPIVA, 28.01.06 23:40

Здравствуйте.

Мне в настоящее время настоятельно требуется определение того, что есть блюз. Обусловлено это наличием спора с определёнными субъектами относительно того, являются ли исполнители, указанные мною (в частности Чиж), блюзовыми музыкантами. При этом с меня упорно требуют доказательств в музыкальных терминах, коими я не владею. При этом я аюсолютно уверен в своем понимании того, кого можно относить к данному жанру, а кого нет.

Я понимаю всю сложность поставленного вопроса, особенно учитывая наличие многочисленных подстилей и смешения с пограничными жанрами, однако буду очень признателен за помощь. Указания собственно музыкальных параметров блюза, канонов жанра, думаю будет достаточно. Особый интерес вызовут примеры с Чижом. Даже если я и ошибаюсь в его отношении, ваша инфрмация будет воспринята с благодарностью как наука.

Заранее спасибо.

[ Написать комментарий ]

Чиж и т.д.

Это не блюз. Я думаю, он и сам это знает. Он поп-музыкант, зачем же ему быть бедным блюзменом?

Действительно...

Би Би Кинг - тоже не блюз. Зачем ему быть бедным блюзменом? Так?

А при чём тут БиБиКинг?

И да, большинство записей БиБи - это соул-блюз и соул, а не чистый блюз.

B.B.King

Когда я в первый раз услышал B.B.King (а это был альбом There is always one more time - 1981) я так разочаровался... Я уже до него услышал SRV и ждал такого гитарного буйства от короля... Но мне старшие товарищи говорили: Не расстраивайся, БиБик это Кобзон американской эстрады :)))

Смешно сейчас вспомнить :o)

Ну, если по перcоналиям...

Вообще, если говорить обо мне, то я Чижа, хотя и далеко не всего, всегда полагал блюзом или одной из разновидностей оного. В частности на то выводят песни "Перекрёсток (Ты ушла рано утром)", "Она не вышла замуж", вероятно, "Сен-Симилья". Хотя вообще Чиж больше рокер или был им изначально, однако у многих рокеров есть желание быть блюзменом хотя бы отчасти, поэтому они либо действительно играют (пытаются играть) блюз либо хорошо копируют музыкальную составляющую стиля. Ну а настроение надо видеть в живом исполнении, а по записям вряд ли определишь.

Если подробнее о Чиже, то в указанных песнях как мне кажется характерный блюзовый темп (хотя как там в цифрах, на три четверти или ещё как, я не могу сказать, т.к. и слуха маловато, и с теорией мало знаком), присущая блюзу нарочито небрежная лирика с повторением строк ("Перекрёсток"), вольностями в отношении стихотворного размера ("Она не вышла замуж"), а также соло, играемые обычно в блюзовых песнях (уж если я по ошибке не принял за них что-то иное :-))

Другими блюзовыми исполнителями мною были названы Гэри Мур, который кстати, тоже изначально играл хард-рок, да "Кафе". Впрочем их блюзовость не оспаривалась. Если же по песням, то от первого я бы к блюзу отнёс Still Got the Blues, Story of the Blues, Crying in the Shadows; от вторых "Чушь" (кстати, музыка мне кажется, как раз у Мура взята), "+12", "Кончилось лето", отчасти "Девушка Катя".

А про то, что недавно всё это обсуждалось, скажу так: изначально пытался найти что-либо сам, в том числе на данном сайте, но не получилось. Хотя нашёл книжку Пола Оливера, которую начал уже читать, и статью о русском блюзе, где несколько проясняется, какие музыкальные составляющие обычно есть в блюзе. (А Чиж там указан как рок-блюз.)

о чём вообще беседа?

Гари Мур тоже не блюз, как и Чиж. Что тут неясно? На этом сайте есть раздел МУЗЫКАНТЫ, в нем много блюзменов. Вот и почитайте там, кто блюз, а кто не совсем.

Хотел я больше сюда не писАть, но потом подумал...

...не дождётесь! :-)))))

Если блюзом считать песню Гари Мура "Стил Гат Зе Блюз", то в таком случае блюзом следует считать пестню Белого Орла "Потому Что Нельзя Быть На Свете Красивой Такой", пестню "I Will Survine" Глории Гейнор, пестни Мирей Матье и т. д., так как всё это одна и та же гармония.

по перcоналиям..

- Чиж. "Перекрёсток (Ты ушла рано утром)" - это типа блюз, но не блюз. "Она не вышла замуж" - не знаю, не слышал. "Сен-Симилья" - однозначно не блюз. Она балладная вещь, но не блюзовая. Да, Чиж рокешник и, думаю, что он сам и не претендует называться блюзменом, IMHO.

- Гэри Мур. Хороший рокер однажды записавший пластинку с блюзовыми песнями которые он сыграл так как это он играет, т.е. по-роковому. Это как раз совпало с повышением интереса к блюзу в конце 80-ых - начале 90-ых гг. Пластинка стала весьма популярной, в большей степени из-за песни шлягера Still Got the Blues. (Мур ещё записал несколько дисков, менее удачных (Blues for Greeny - совсем уж скучно, Imho)). Мур не стал блюзовым исполнителем, в смысле блюзменом. Да он собственно и не стремился записью этих пластинок стать таковым. Он просто записал на диске Still Got the Blues - 1990 те песни которые он слушал ещё подростком. Наверняка ему было приятно и радостно работать над нею. Правда вот что получилось, он как-то стал "чужой среди своих", в смысле обыватели его называют блюзменом (коим он и не является), а вот ценители блюза его так не называют.

Still Got the Blues, Parisienne Walkways - это баллады, но не блюз. Хотя у нас, в Совке, это считается настоящим блюзом.

Story of the Blues - (насколько я помню эту вещь: Hey, hey! Blues is alright!) да, это блюз.

Crying in the Shadows - не помню её.

Кстати, не так давно Д.Казанцев писал здесь о новой пластинке Мура. Говорил что это очень хорошая работа. Я не слышал :-(

- Чушь. Да же и не слыхивал о таковых...

я никогда не писал о дисках Гари Мура

Ну, может я и обшибся...

На главной страничке сайта, в разделе "Обзор дисков"... месяца 3-4 назад.

В названии пластинки было слово beat.

Кажись, то был твой отзыв о диске...

Ну, может я и обшибся. Звиняюсь за кливиту :-)

нет не мой :)

Да я бы скорее поверил в то...

Да я бы скорее поверил в то, что Дима написал рецензию на Бритни Спирс, чем в то, что он способен написать про Гари Мура, да ещё и хвалебно :-)))))

Гари Мур...

На самом деле Гари Мур от рока ещё дальше, чем от блюза. Можно сказать так, что блюзмены считают Гари Мура роком, однако ценители рока так не считают :-))))) Это попса с перегруженной гитарой.

товарищи неправы

шютник, панимаеш

БиБиКинг

Есть такая партия!!! (то есть нету :-(

Но всё же

Deja vue

Ты лучше вот что сделай...

Эта! как же? почему эта нет? Очень даже есть!

Именно нет

...

спокойно

Опа...

про меня...

Ещё о блюзе

Зачем я это сделал?!

Я могу Вам рассказать о "канонах"

Каноны меняются.

каноны, они на то и каноны,

можно примеры с нашим ритм-н-блюзом?

Не убивайте..

Опять же...

то есть

Про то, что не скучно

Поправьте, если не прав..

Нет таких книг, вот в чем дело

Дык. Может формализуем?

неа

Про пентатонику...

Дима, ты всё перепутал! :)

Про мачете

вот не уверен я в этом

А я вот - уверен.

всё это клёво

Очерки теории. Для тех, кто не боится трудностей классификации.

:)

Пожалуйста, дяденьки... Не надо!!!!

Все!!! Матраскин звереет, а это.....

;)))))))

Смешные вы, право...

Воспринимаем как комплимент )))

А вот интересно?

ну эт что-то типа Wang Dang Doodle - камлание на один палка, два струна...

Ну - прямо в точку :-)))))

Уточняюще

Есть такая партия! то есть Канэшно может!

можно без Стива Вая,

Ну куда ж без него :-)))))

Блюз - музыка подсознательная..

Примеры

ага

Кто сказал искренность?

вообще не согласен

ну здрасьте!

фламенко тут вообще не при чем

не совсем

ненавижу театр

:)))

Конечно не клоунада!

Ещё для Старого Майора :-)))))

Неее, это два чувака, которые вразнобой пентатонику насилуют...

А ведь это всё Фрэнк Заппа! :-)))))

Самое интересное...

Блюз, не блюз..

Именно!

Пацаны, ну любите Заппу - слушайте его на здоровье..

А я кстати не знал :-)))))

да..

сорри!..